朱祁鈺一言不發(fā)的整理這自己的會(huì )議記錄本，嘆了口氣，總是想和路易十六說(shuō)點(diǎn)什么，但是路易十六總得有個(gè)頭啊。

    他今天本來(lái)打算議鑄幣稅，并沒(méi)有準備關(guān)于利潤這方面的內容。

    但是今天他必須講清楚，大明到底該怎么賺錢(qián)。

    不過(guò)也簡(jiǎn)單，他很快就理清楚了這其中的關(guān)系。

    “首先，我們之前，我們談到了勞動(dòng)報酬和國家發(fā)展之間的關(guān)系?，F在來(lái)討論下利潤和國家發(fā)展之間的關(guān)系?！?/br>
    胡濙點(diǎn)頭說(shuō)道：“民進(jìn)則國進(jìn)，國進(jìn)則民強，民強則國泰，國泰則民安?！?/br>
    朱祁鈺深吸了口氣說(shuō)道：“我們投資的回報，也就是利潤，就跟勞動(dòng)報酬是一樣的，國家富強則民富民強。國家強，則利潤就高，國家弱，則利潤就低?！?/br>
    “要衡量一個(gè)地方和某個(gè)時(shí)間的勞動(dòng)報酬的多寡，非常不易，相信這方面計省深有感觸，但是利潤的多寡，更難衡量?！?/br>
    內承運庫太監林繡深以為然的說(shuō)道：“需要綜合判斷比如時(shí)令、豐年災年、人丁、米糧價(jià)格、地方的規模等等?！?/br>
    “我們發(fā)現了很多反常的事兒，比如無(wú)論是任何時(shí)間或地方，我們都發(fā)現，其實(shí)勞動(dòng)報酬的變動(dòng)和米粱價(jià)變動(dòng)一致，但是完全正好相反?！?/br>
    “在糧食價(jià)格降低的時(shí)候，勞動(dòng)報酬反而會(huì )增長(cháng)。在糧價(jià)暴漲的時(shí)候，勞動(dòng)報酬卻在降低?！?/br>
    群臣都看向了林繡，糧食價(jià)格低了，報酬反而會(huì )漲？這與他們的認知完全不同。

    度支部大使王祜補充的說(shuō)道：“在一切欣欣向榮的時(shí)候，糧價(jià)平穩甚至低廉，勞動(dòng)報酬反而會(huì )很多，因為雇主們需要花費更高的勞動(dòng)報酬，才能夠雇用到工匠、力夫和傭戶(hù)，因為雇主在在招傭?！?/br>
    “但是在江河日下的時(shí)候，糧價(jià)昂貴，勞動(dòng)報酬反而會(huì )降低，因為雇主們也不確定會(huì )不會(huì )得到回報，所以他們也不會(huì )招傭，反而是勞動(dòng)報酬，愈加低迷?！?/br>
    “這和陛下所言的國家富強則民富民強，是高度一致的?！?/br>
    林繡是計省的提督太監，度支部大使王祜是計省的外廷人員，他們最近一直在算賬，很多關(guān)于勞動(dòng)報酬的反?，F象，結合陛下所言，問(wèn)題迎刃而解。

    這種現象很容易理解，在豐年，雇主們卷，在災年，傭戶(hù)們卷。

    林繡無(wú)奈的說(shuō)道：“我們發(fā)現，即便是勢要豪右之家，在豐年之時(shí)，也是歌舞升平，因為這段時(shí)間勞動(dòng)報酬雖然高一點(diǎn)，但勢要豪右之家，也可以從大量工坊里獲得大量的利潤，而且也樂(lè )于給更高的報酬?！?/br>
    “但是到了災年，他們就會(huì )窮盡一切手段，對百姓極盡剝盤(pán)，反而越來(lái)越糟糕，日子也不太平，百姓一旦活不下去，腦袋別在褲腰帶上，起于阡陌，縉紳們日子更難熬，甚至就到頭了，很多時(shí)候，哪怕是交出糧食也會(huì )被殺?！?/br>
    “這和陛下所說(shuō)的國強則利潤高，國弱則利潤低，也是高度吻合的?！?/br>
    度支部大使王祜補充道：“這種現象很普遍，比如之前的福建，多少縉紳被破門(mén)滅戶(hù)？多少過(guò)去煊赫一時(shí)的高門(mén)大戶(hù)，全族罹難?！?/br>
    “但是我們發(fā)現，似乎是從未總結過(guò)教訓，陷入了一個(gè)循環(huán)之中，正所謂：寒暑兮往來(lái)相繼，興衰兮周而復始?！?/br>
    王祜說(shuō)完，大家都沉默不語(yǔ)，這是一個(gè)坑，在這片土地上，循環(huán)往復了近千年了，似乎要繼續如此循環(huán)往復下去。

    現象普遍存在的時(shí)候，大家都習以為常，一旦總結規律，就發(fā)現，極其愚蠢。

    朱祁鈺笑著(zhù)說(shuō)道：“好了，我們現在聊聊，比勞動(dòng)報酬更加復雜的利潤?！?/br>
    “勞動(dòng)報酬我們可以一戶(hù)所需去錨定，那么更加復雜的利潤，我們用什么去錨定呢？”

    朱祁鈺扔出了一個(gè)問(wèn)題，等待群臣們去思考，他必須要解釋清楚，為什么占領(lǐng)土地會(huì )賺錢(qián)這一事實(shí)。

    朱祁鈺等待著(zhù)問(wèn)題的答案，顯然，他們沒(méi)有人可以具體答案，什么可以去衡量利潤的標準。

    于謙忽然坐直了身子，左看看右看看，猶豫了許久試探性的說(shuō)道：“或許從青稻錢(qián)的利錢(qián)去衡量？”

    于謙對朱祁鈺背后的高人一直在思考，那是怎么樣經(jīng)天緯地之才，才能有那么多的天馬行空的奇思妙想，如此國士，卻是隱姓埋名，不求聞達，實(shí)在是讓于謙神交已久。

    但是他不好問(wèn)，也不能問(wèn)，但是不代表他從不思考，顯然于謙一如既往，又走到了所有人的前面，正如他當初在君出大禍之時(shí)，依舊走在所有人的朝臣面前，料定了瓦剌人會(huì )入關(guān)一樣。

    于謙雖然見(jiàn)不到朱祁鈺背后的高人，但是他也要和這些高人去比一比。

    朱祁鈺聽(tīng)聞?dòng)谥t如此說(shuō)，也是一愣，于謙說(shuō)得對…

    青稻錢(qián)是一種驢打滾的高利貸，但正是這種畸形的高利貸，可以反映投資回報率和利潤率。

    或者用更直觀(guān)的說(shuō)法是貨幣的利率，也就是利息，可以很直觀(guān)的反應出近期利潤的多寡。

    【目前用下來(lái)，聽(tīng)書(shū)聲音最全最好用的App，集成4大語(yǔ)音合成引擎，超100種音色，更是支持離線(xiàn)朗讀的換源神器，huanyuanapp. 換源App】

    這是衡量一個(gè)國家生態(tài)是否健康，是否發(fā)展，是否陷入停滯的重要指標。

    這個(gè)年代沒(méi)有銀行，沒(méi)有利率，但是于謙顯然找到了另外一種可以間接反映利潤的重要指標。

    青稻錢(qián)的利錢(qián)。

    “青稻錢(qián)的利錢(qián)幾何？”朱祁鈺坐直了身子說(shuō)道。

    于謙看陛下詢(xún)問(wèn)，重重的松了口氣，他其實(shí)在陛下上次說(shuō)到勞動(dòng)報酬和底線(xiàn)思維之后，就開(kāi)始思考投入與回報這件事了，也就是陛下所說(shuō)的利潤。

    利潤用什么去衡量呢？

    他找到了一些答案。

    于謙坐直了身子，對著(zhù)群臣說(shuō)道：“青稻錢(qián)的利率極高，但是對百姓而言，就是七進(jìn)十三出，利率超過(guò)了八成半。因為它是黃青不接的時(shí)候，專(zhuān)門(mén)坑害百姓的?！?/br>
    “對于這種搜刮民脂民膏的行為，應該堅決打擊，絕不留手?！?/br>
    自從上次陛下解釋清楚了勞動(dòng)是衡量?jì)r(jià)值的唯一標準之后，百姓們的多寡、百姓是否可以成丁、百姓是否有余力去勞動(dòng)生產(chǎn)價(jià)值，大家就已經(jīng)有了清晰的明悟。

    打擊搜刮剝盤(pán)，也成為了共識。

    經(jīng)過(guò)了勞動(dòng)報酬的鹽鐵會(huì )議之后，群臣們終于知道，應當以什么標準去制定勞動(dòng)報酬，即便是勢要之家，在國進(jìn)時(shí)，他們在進(jìn)，在國退時(shí)，他們會(huì )更快的后退。

    傾巢之下，安有完卵？

    所以于謙對于青稻錢(qián)如此高的利錢(qián)，建議予以重拳，實(shí)在不行，就梟首一批，以儆效尤。

    說(shuō)的再難聽(tīng)點(diǎn)，百姓，那都是朝廷的財富。

    對于把手伸進(jìn)了朝廷的褲襠里掏摸的家伙，那就該把他們的爪子剁了，把人剮了。

    于謙繼續說(shuō)道：“還有一種名叫黃稻錢(qián)，這種錢(qián)不是為了剝盤(pán)，也不是黃青不接的時(shí)候借貸，而是為了讓埋在豬圈里的銀子動(dòng)起來(lái)，借出去，想要收回來(lái)?！?/br>
    “這部分的黃稻錢(qián)，對借貸人而言，是十進(jìn)十一出，大約一成半左右的利?！?/br>
    于謙說(shuō)完之后，稍微休息了下。

    而王文補充的說(shuō)道：“其實(shí)這種黃稻錢(qián)，在民間也很多，比如一個(gè)工匠他終于出師了，他想要開(kāi)一個(gè)自己的工坊，就需要去借黃稻錢(qián)，賺了錢(qián)之后，還回去?！?/br>
    “不僅是工匠，還包括類(lèi)似于rou肆、宮粉、成衣、玉石、珠寶、絲綢、紙、海味、鮮魚(yú)、文房等學(xué)徒，都是如此?！?/br>
    朱祁鈺并沒(méi)有馬上開(kāi)口說(shuō)話(huà)，而是讓群臣們消化一下大明的商貿現狀，因為居廟堂之高，他們其實(shí)對微末之事，并不是很了解。

    舍本逐末，本是農，末是商，在士大夫這個(gè)圈子里，對商一事，并不是了解。

    王直嘆了口氣說(shuō)道：“其實(shí)這黃稻錢(qián)要的利錢(qián)也不少，辦個(gè)成衣鋪子，少說(shuō)也要三五年才能回本，這一成半的利息，也是壓得人喘不過(guò)氣來(lái)?！?/br>
    王直乃是瑯琊王氏出身，今非昔比，現在的瑯琊王氏已經(jīng)沒(méi)有了魏晉的風(fēng)光，也做生意，更做買(mǎi)賣(mài)。

    他自然對這些事，略微有所了解。

    朱祁鈺深吸了口氣說(shuō)道：“朕以為，放青稻錢(qián)應該堅決予以打擊，他們在刨大明的根基?！?/br>
    “但是黃稻錢(qián)，卻不能禁止，一旦我們以律法禁止黃稻錢(qián)的利錢(qián)存在，那么百姓們就會(huì )深受青稻錢(qián)所害?！?/br>
    “零利錢(qián)，黃稻錢(qián)根本不復存在，反而會(huì )給青苗錢(qián)肆意生長(cháng)的空間，于民不利，于國不利?！?/br>
    “但是元以寬縱失天下，沒(méi)有規矩，不成方圓，就像沒(méi)有百姓勞作的土地，最終會(huì )變?yōu)榛牡匾粯??！?/br>
    “所以青稻錢(qián)和黃稻錢(qián)，到底應該如何去界定？黃稻錢(qián)的一成半利息是否合理呢？”

    王直首先搖頭說(shuō)道：“不合理，很多因為這一成半的利，最終無(wú)法收回成本，最后關(guān)門(mén)大吉?！?/br>
    于謙點(diǎn)頭說(shuō)道：“一成半實(shí)在是太高了，借黃稻錢(qián)，依舊是各種入不敷出，也就比青稻錢(qián)好一些?！?/br>
    “每年到了秋收之后，百姓們都進(jìn)城告狀，打官司，地方官員也不知道依據什么標準去判罰，所以應該如何去界定，青稻錢(qián)和黃稻錢(qián)呢？”

    王文更是確信的說(shuō)道：“臣以為一成為界限合理，一成利錢(qián)以上百姓還不起，就會(huì )跑，放錢(qián)的勢要之家也收不回來(lái)?！?/br>
    “一成以下，又沒(méi)人肯放錢(qián)了，青稻錢(qián)會(huì )甚囂塵上?！?/br>
    “但是隨著(zhù)時(shí)間的推移，這個(gè)利錢(qián)應該逐漸減少到半成左右，才算合理范圍?！?/br>
    朱祁鈺深以為然的點(diǎn)了點(diǎn)頭，當年都鐸王朝的亨利八世，在規定借貸利率的時(shí)候，也就規定的10%，但是他的政策也人亡政息了。

    在熱心的愛(ài)德華六世的時(shí)候，愛(ài)德華十分熱心的，嚴格禁止了任何利錢(qián)。

    零利錢(qián)，直接導致了高利貸橫行無(wú)忌。

    直到伊麗莎白一世十三年，才恢復了10%利率的規定，隨后累年降低，最后經(jīng)過(guò)了六十年的時(shí)間，最終穩定在了5%的利率。

    王文是一個(gè)很能干的官吏，財經(jīng)事務(wù)并不復雜，王文參加了所有的鹽鐵會(huì )議，在討論的時(shí)候，他立刻就拿出了一個(gè)衡量的標準，他也在思考。

    朱祁鈺深吸了口氣說(shuō)道：“利錢(qián)多寡，反應了投入與回報的利潤，那么諸公！”

    “你們猜，在集寧附近，洪武、永樂(lè )年間舊軍屯、在河套，僅僅是放牧，利錢(qián)是幾成嗎？”